Новая Башня
Главная
Статьи
Форум, начало
Чат
Знакомства
Обзоры
Музыка
Библиотека
Галерея
Жители
Летопись
Поиск
Ссылки
Каталог






Rambler's Top100


Форум Башни - Забор

Автор: UNISO
Тема: RE: "а судьи - кто?" ;)

Дарк, про авторитеты я высказывался ранее специально чтобы подчеркнуть, что ссылка на них для меня аргументом или доказательством не является. В качестве доказательства я принимаю в данном случае лишь четкое рассуждение или описание чего-либо, что достумно МОЕЙ проверке. В противном случае я только могу "принять это к сведению", но не в качестве доказательства.
Что же касается коллективности как свойства человека, обладающего ограниченным сроком жизни к тому же - да, соглашусь, есть такое свойство и на процесс познания оно влияет весьма и весьма - но с моей точки зрения именно коллективность-то и порождает "феномен веры" со всеми его свойствами (включая негативные) с одной стороны и главное - "зацикленность" восприятия человека именно и только на себе подобных с другой стороны. Если рассматривать эволюционирующее ЕДИНИЧНОЕ разумное существо (можешь поэкспериментировать с сущностями на эту тему) - то принцип коллективности можно не учитывать с одной стороны и легко видеть, что единичное существо либо деградирует (если формировалось в коллективе, а потом оказалось в одиночестве), либо развивается, ЛИЧНО формируя "научный метод познания" (если формировалось и развивалось вне контакта с другим разумом). Это, конечно, косвенное подтверждение моим тезисам, да еще и не так чтобы простое для проверки, но все же я считаю целесообразным его упомянуть...

А про самолеты - это ИМХО очень неплохой пример того, как можно смотреть на одно и то же явление с разных сторон - со стороны некоей внешней теории (используя этот прецедент якобы для ее подтверждения) и со стороны простого наблюдения за ходом событий с построением на основе этого наблюдения выводов, которые, естественно, от выводов "внешней" теории будут достаточно существенно отличными... Да, действительно, можно предполагать, что сначала присутствовало "мифологическое сознание" у аборигенов, которое идентифицировало персонал авиабаз как "высших существ" (и далее по твоему тексту...), но можно и просто попытаться представить, что и как было бы с любым другим разумным существом, столкнувшимся с КАЧЕСТВЕННЫМ отличием деятельности других разумных от него - отличием, степень и качество которого таковы, что осмыслить их малореально - и подумай - а деятельность "после ухода богов" точно ли является изначально ритуалом, а не попыткой ВОСПРОИЗВЕСТИ явление по схеме вполне научного эксперимента, основанного на наблюдениях за явлением? ИМХО, аборигенам изначально требовался именно и только результат - подачки от прилетающих "богов" - и именно поэтому они и начали такую деятельность, ОЧЕНЬ СИЛЬНО близкую по стимулам и методам как к магической, так и к экспериментальной практике. И только потом, в том числе и в связи с ее безрезультативностью, она перешла в культ, религию, жесткие ритуалы и т.п. с последующим формированием социальной иерархии на ее основе... А вот если бы был позитивный результат, да еще и оказалось бы возможным этот результат как-либо варьировать - мы бы сейчас наблюдали не религиозный культ, а начало познавательного процесса по "научному методу" и акценты внимания и активности стояли бы именно и только в сторону практической применимости и пользы этой деятельности... Но увы, "история не знает сослагательного наклонения"... ;)
Аналог того, на что я хочу обратить внимание в рассмотрении этого прецедента можно прочитать у Стругацких в "Попытке к бегству", где смоделирована "более мягкая" задачка для аборигенов, каковая задачка могла оказаться результативной... И еще предлагаю обратить внимание на то, как дети осваивают технику - КАК и, главное, ДЛЯ ЧЕГО - и что происходит с их отношением к технике в случае, если у них получается (развитие именно познавательного потенциала мышления, увеличение активности и вариабельности и т.п.) или не получается (формирование опасений, запретов самому себе, безволия, надежды на "старших" и т.п. признаков веры)...

30.10.2004 | 8:26



Я вот сюда всю ветку перенес...(-) [UNISO -- 30.10.2004 | 6:58 MSK]

тест(-) [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:34 MSK]

test1(-) [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:35 MSK]

test3(-) [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:36 MSK]

test3_1(-) [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:36 MSK]

TEST5(-) [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:37 MSK]

RE: RE: вот интересно - это осень или "компания" началась? [DarkSign -- 26.10.2004 | 11:36 MSK]

RE: если бы было так - проблем бы не было... [UNISO -- 27.10.2004 | 3:22 MSK]

RE: RE: если бы было так - проблем бы не было... [DarkSign -- 27.10.2004 | 12:58 MSK]

RE: а ты по ссылкам почитал? [UNISO -- 28.10.2004 | 4:21 MSK]

RE: RE: а ты по ссылкам почитал? [DarkSign -- 28.10.2004 | 10:56 MSK]

RE: м-дя... опять путаемся... [UNISO -- 29.10.2004 | 5:28 MSK]

RE: RE: м-дя... опять путаемся... [DarkSign -- 29.10.2004 | 12:18 MSK]

RE: давай-ка тогда "от печки плясать начнем", ок? [UNISO -- 30.10.2004 | 7:51 MSK]

Приложение к вышележащему - используемые определения... [UNISO -- 30.10.2004 | 7:56 MSK]

Крититические заметки на полях. [DarkSign -- 3.11.2004 | 13:7 MSK]

опять таки ИМХО... [Герань -- 27.10.2004 | 14:47 MSK]

RE: наоборот... [UNISO -- 28.10.2004 | 4:58 MSK]

Что было раньше, яйцо или курица? [DarkSign -- 28.10.2004 | 11:1 MSK]

RE: раньше был динозавр... [UNISO -- 29.10.2004 | 5:58 MSK]

RE: RE: раньше был динозавр... [DarkSign -- 29.10.2004 | 12:3 MSK]

Угу, [Биовизирь -- 29.10.2004 | 14:5 MSK]

RE: Угу, значит... [UNISO -- 30.10.2004 | 8:35 MSK]

так мы не только о науке говорим ) [Биовизирь -- 2.11.2004 | 21:52 MSK]

RE: не только... [UNISO -- 3.11.2004 | 8:47 MSK]

Так, объясни мне рационально понятие отрицательной вероятности плыз...(-) [DarkSign -- 3.11.2004 | 12:29 MSK]

RE: а во-первых зачем? а во-вторых т.н. "физический смысл" тебя не устроит? [UNISO -- 5.11.2004 | 6:7 MSK]

Неудовлетворительно [DarkSign -- 5.11.2004 | 12:26 MSK]

RE: RE: не только... [Биовизирь -- 3.11.2004 | 12:32 MSK]

RE: у "естественников"... [UNISO -- 5.11.2004 | 5:59 MSK]

RE: RE: у "естественников"... [DarkSign -- 5.11.2004 | 13:24 MSK]

Зато [Биовизирь -- 5.11.2004 | 13:44 MSK]

О парадоксах [darksign -- 6.11.2004 | 11:49 MSK]

RE: "а судьи - кто?" ;) [UNISO -- 30.10.2004 | 8:26 MSK]

Смотреть то можно, [Биовизирь -- 2.11.2004 | 22:2 MSK]

RE: можно... [UNISO -- 3.11.2004 | 9:54 MSK]

RE: RE: можно... [DarkSign -- 3.11.2004 | 12:45 MSK]

RE: RE: RE: можно... [UNISO -- 5.11.2004 | 6:44 MSK]

Видишь ли [DarkSign -- 5.11.2004 | 12:28 MSK]

Передергиваешь. [DarkSign -- 3.11.2004 | 12:36 MSK]

RE: не сказал бы... [UNISO -- 5.11.2004 | 6:28 MSK]

RE: RE: не сказал бы... [DarkSign -- 5.11.2004 | 12:51 MSK]

И ещё тест(-) [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:40 MSK]

О! этот корректно отработал(-) [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:40 MSK]

test6(-) [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:37 MSK]

блин... [Фармазон АКА Завхоз -- 3.11.2004 | 16:39 MSK]

RE: ага, блин... [UNISO -- 5.11.2004 | 6:50 MSK]

фатальных нет :) [Фармазон АКА Завхоз -- 5.11.2004 | 11:45 MSK]




Правила!
Горячая сотня
 
Каналы:
Основной
[Архив]
RunaR
(форум по рунам)

Забор
(форум без правил)

[Архив]
Стрелка
(форум для встреч)

[Архив]
 
Показывать:
[дерево]
список
 
Сортировка по сообщениям:
[корневым]
ответам


Найти:
Текст:

Условие:
"И"
"ИЛИ"

Где искать?
Субж
Имя (адрес)
Сообщения



Друзья Башни
Noble House


Горячие 15 сообщений:
1. письмо [зеленый -- 13.10.2006 | 20:11 MSK]
2. test....(-) [Magistr -- 6.10.2006 | 17:57 MSK]
3. RE: RE: :) [Alfa -- 6.10.2006 | 6:27 MSK]
4. RE: :) [фретка -- 4.10.2006 | 17:27 MSK]
5. RE: :) [Nibot -- 4.10.2006 | 10:55 MSK]
6. :) [Magistr -- 3.10.2006 | 17:26 MSK]
7. RE: RE: RE: где живет Вася.. [Alfa -- 23.9.2006 | 8:2 MSK]
8. мульт :)) позитив [Маша:)) -- 22.9.2006 | 14:49 MSK]
9. прав был Скоммарх... :) [Гы -- 22.9.2006 | 14:35 MSK]
10. ЛЮБЛЮ МАЛЬЧИКА любых проблем. Работают опытные профессионалы.(-) [ЖРД -- 22.9.2006 | 0:6 MSK]
11. RE: RE: RE: RE: Приворот, решение любых проблем. Работают опытные профессионалы.(-) [ЛЮБЛЮ МАЛЬЧИКА ОН МЕНЯ НЕТ ХОЧ -- 22.9.2006 | 0:5 MSK]
12. RE: RE: RE: Приворот, решение любых проблем. Работают опытные профессионалы.(-) [ЛЮБЛЮ МАЛЬЧИКА ОН МЕНЯ НЕТ ХОЧ -- 22.9.2006 | 0:5 MSK]
13. RE: RE: Приворот, решение любых проблем. Работают опытные профессионалы.(-) [ЛЮБЛЮ МАЛЬЧИКА ОН МЕНЯ НЕТ ХОЧ -- 22.9.2006 | 0:5 MSK]
14. RE: Распидорасивание [Левиаф -- 21.9.2006 | 22:7 MSK]
15. RE: RE: Ага-ага! [Скоммарх -- 21.9.2006 | 13:50 MSK]

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310

Завхоз: Magistr (c) 2000 - 2001