Новая Башня
Главная
Статьи
Форум, начало
Чат
Персональный гороскоп
Гороскоп совместимости
Знакомства
Обзоры
Музыка
Библиотека
Галерея
Жители
Летопись
Поиск
Баннерная сеть
Афиша
Ссылки
Каталог






Rambler's Top100


Форум Башни - Основной

Автор: Phir
Тема: ответ Gray Areor и Storm Crow

Отвечу в одном сообщении

К Gray Areor:

Насчёт мозга – тут вопрос вообще спорный. Ещё до конца неизвестно как он функционирует и каким образом по каким механизмам происходит "думание", осознание, анализ... Я бы сказал не мозга, а ума, ментальной составляющей. Ну не это важно. Вот тут мы упёрлись в интересный вопрос. То, что Вы описали, не является НЕПОЗНАВАЕМЫМ миром. Он очень даже познаваем. Да, для его описания не подходят языковые конструкции, которыми ПРИВЫК пользоваться человек. Для его понимания, познания и т.д. требуются несколько более сложные описательные, смысловые , ментальные механизмы. Но от этого эта часть мира не становится НЕПОЗНАВАЕМОЙ, нелогичной и бездоказательной. Всего лишь усложняется "язык" описания, познания, логики. Кстати, пример подобного НАУЧНОГО ПОЗНАНИЯ по Вашему мнению НЕПОЗНАВАЕМОЙ составляющей был очень неплохо описан в художественной литературе в произведении Азимова "Фонд", где психологи выстроили довольно сложную НАУКУ, законы которой невозможно выразить существующим "языком", и сами научились общаться на более сложном "языке", передающим гораздо больше информации нежели наш обычный язык речи и визуальных символов.
Ну а, поскольку, для подобного общения требуется хорошая со-настройка, полное доверие и т.д.. то общение в форуме с произвольными участниками на этом уровне является совершенно нереальной задачей :). Посему пользуемся тем инструментарием, который у нас имеется. Им тоже можно довольно многое выразить :). Тем более для обсуждающихся здесь тем его вполне достаточно.

Теперь для Storm Crow
Не бросайтесь в крайности. "Не признавать" и "ставить под сомнение" - вещи несколько разные. Познание оно тем и отличается, что оно довольно гибко. По хорошему, отвергать или принимать без сомнений могут как раз верующие. Вот приведу Вашу цитату:
"Вообще-то, действительно есть вещи, которые логически обосновать вы не можете. И это не значит, что они не существуют. Это может значить, например, что между ними и тем, что вы сейчас знаете - пропасть, которая еще должна быть заполнена информацией, которой сейчас вы не располагаете. Но уже сейчас вы можете чувствовать, верно это или нет."
Теперь промоделируем ситуацию. Допустим, мы прослеживаем какие-то интересные закономерности, видим какие-то интересные вещи, но у нас пока ещё не хватает информации для того чтобы сделать более-менее стойкие выводы. Что предполагает вера - человек это принимает и начинает использовать в полную силу. И бывает очень интересно, когда эти выводы оказались ошибочными, и человеку приходится либо ломать себя, либо не принимать тот факт, что выводы ошибочны. Что предполагает познание – дальнейшее целенаправленное накопление информации, проверка, анализ, использование(но не принятия его "всем сердцем") и изучение результатов и последствий этого использования, и, в случае накопления достаточного опыта, делается вывод - что при таких-то условиях это будет работать с такой-то вероятностью. Что происходит, если что-то вдруг начинает "работать" не так - происходит дальнейшее изучение, выясняются условия, при которых это идёт не так и знание просто расширяется.
А что касается интуиции - довольно глупо безоговорочно доверять механизму, который способен неплохо ошибаться. Я ни в коем случае не говорю, что интуиция это плохо. Интуиция - очень полезный инструмент, и как всякий инструмент он имеет свои задачи, в которых его использовать просто идеально, и задачи, в которых его использование может оказаться смертельно опасным. Подсказать направление поисков - это одно. Но ведь за тем, что подсказала интуиция, следует проработать то, что она подсказала и в случае подтверждения уже "радоваться". А вот получив сигнал "внутреннего голоса" и следуя ему без разбора кинуться "в омут головой" несколько не разумно, особенно в ситуациях, когда есть время на проверку.
Да, ещё об интуиции:
Цитата:
"Учитывая то, что магия больше чем наполовину стоит на интуитивном (а не логическом) познании,"
Интуиция - это и есть своего рода логика, логика подсознания. Не следует путать интуицию и предвидение. Интуиция - это научный термин, элемент научного познания. Механизм её заключён в том, что часть задачи решает не сознание а подсознание, и когда оно "придумает" некое решение, оно "выдаёт" ответ в осознаваемую область. И, естественно, подсознание тоже может ошибаться, ибо оно выдаёт не обязательно просчитанное на 100% решение, а может выдать наиболее вероятное по имеющимся у него сведениям, в случае, если 100%-го решения не находит. И не будем забывать, что сведения, которыми оно располагает, также не обязаны являться стопроцентно верными.

10.7.2003 | 13:15



Крещение [МырМыр -- 3.7.2003 | 13:33 MSK]

RE: Крещение (в догон) [МырМыр -- 3.7.2003 | 13:57 MSK]

Зависит [Bloody Guardian -- 3.7.2003 | 14:19 MSK]

RE: Крещение [Безымянный -- 3.7.2003 | 14:23 MSK]

RE: RE: Крещение [Bloody Guardian -- 3.7.2003 | 16:35 MSK]

RE: RE: RE: Крещение [Безымянный -- 3.7.2003 | 19:29 MSK]

RE: RE: RE: RE: Крещение [Bloody Guardian -- 3.7.2003 | 19:32 MSK]

RE: RE: RE: RE: RE: Крещение [Безымянный -- 3.7.2003 | 19:56 MSK]

RE: RE: RE: RE: RE: Крещение [NNnacissus -- 6.7.2003 | 3:13 MSK]

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Крещение [NILee -- 6.7.2003 | 8:26 MSK]

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Крещение [Bloody Guardian -- 7.7.2003 | 20:4 MSK]

Ну, тут наговорили... [Storm Crow -- 3.7.2003 | 19:0 MSK]

Опять двадцать пять... Ладно, по фигу.(-) [Безымянный -- 3.7.2003 | 19:21 MSK]

RE: Ну, тут наговорили... [Bloody Guardian -- 3.7.2003 | 19:29 MSK]

Да нет, почему же... [Storm Crow -- 4.7.2003 | 8:6 MSK]

Вопрос на засыпку [JCU -- 4.7.2003 | 8:44 MSK]

Тяжелый случай :) [Storm Crow -- 4.7.2003 | 20:1 MSK]

Потому, [Bloody Guardian -- 7.7.2003 | 20:29 MSK]

Сорвалась :-(( [Bloody Guardian -- 7.7.2003 | 21:0 MSK]

RE: Сорвалась :-(( [Storm Crow -- 8.7.2003 | 8:46 MSK]

RE: Сорвалась :-(( [Phir -- 8.7.2003 | 11:48 MSK]

RE: Потому, [Storm Crow -- 8.7.2003 | 8:42 MSK]

Психология? [Bloody Guardian -- 8.7.2003 | 14:32 MSK]

Напрасно... [Storm Crow -- 8.7.2003 | 17:3 MSK]

Изобретательно, [Биовизирь -- 8.7.2003 | 19:11 MSK]

Совершенно верно :) [Phir -- 9.7.2003 | 13:12 MSK]

RE: Изобретательно, [Storm Crow -- 9.7.2003 | 22:29 MSK]

Сократа [Биовизирь -- 10.7.2003 | 13:49 MSK]

RE: Сократа [Storm Crow -- 10.7.2003 | 19:40 MSK]

Ну, продолжим пока [Биовизирь -- 10.7.2003 | 21:26 MSK]

RE: Ну, продолжим пока [Storm Crow -- 11.7.2003 | 10:6 MSK]

RE: RE: Ну, продолжим пока [Биовизирь -- 11.7.2003 | 12:21 MSK]

RE: RE: RE: Ну, продолжим пока [Storm Crow -- 11.7.2003 | 15:39 MSK]

Если позволите, цитата... [Бродяга -- 12.7.2003 | 8:36 MSK]

RE: Напрасно... [Bloody Guardian -- 8.7.2003 | 19:39 MSK]

Не удержусь :-)) [Bloody Guardian -- 8.7.2003 | 19:53 MSK]

:) [Storm Crow -- 10.7.2003 | 20:0 MSK]

Вдогонку... [Storm Crow -- 10.7.2003 | 20:2 MSK]

Ну и во что они верят? [Dragonslayer -- 4.7.2003 | 14:13 MSK]

Это неправда... [Безымянный -- 4.7.2003 | 16:23 MSK]

RE: Это неправда... [Dragonslayer -- 5.7.2003 | 13:2 MSK]

Не уверен... [Dragonslayer -- 4.7.2003 | 14:9 MSK]

RE: Не уверен... [Storm Crow -- 4.7.2003 | 20:4 MSK]

RE: RE: Не уверен... [Dragonslayer -- 5.7.2003 | 13:11 MSK]

RE: RE: RE: Не уверен... [Storm Crow -- 5.7.2003 | 20:3 MSK]

RE: RE: RE: Не уверен... [Storm Crow -- 5.7.2003 | 20:3 MSK]

RE: Не уверен... [МырМыр -- 5.7.2003 | 11:30 MSK]

RE: Крещение [МырМыр -- 4.7.2003 | 6:53 MSK]

:))) [Storm Crow -- 4.7.2003 | 8:10 MSK]

RE: :))) [JCU -- 4.7.2003 | 9:7 MSK]

Зачем путать [Фармазон AKA Зав -- 4.7.2003 | 11:44 MSK]

Взаимодействие с эгрегорами [Storm Crow -- 4.7.2003 | 20:6 MSK]

Согласен. Мне вот тоже интересно(-) [Безымянный -- 4.7.2003 | 21:27 MSK]

RE: Взаимодействие с эгрегорами [МырМыр -- 5.7.2003 | 11:35 MSK]

RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами [Storm Crow -- 5.7.2003 | 20:10 MSK]

RE: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами [МырМыр -- 7.7.2003 | 5:53 MSK]

RE: RE: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами [Phir -- 7.7.2003 | 13:10 MSK]

RE: RE: RE: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами [Dragonslayer -- 7.7.2003 | 13:21 MSK]

А что ВЫ понимаете под полноценной личностью? [Phir -- 7.7.2003 | 13:32 MSK]

RE: А что ВЫ понимаете под полноценной личностью? [Dragonslayer -- 9.7.2003 | 15:23 MSK]

ой, не удержусь %)))))) [Фармазон AKA Зав -- 9.7.2003 | 15:55 MSK]

RE: ой, не удержусь %)))))) [Phir -- 9.7.2003 | 16:59 MSK]

RE: RE: ой, не удержусь %)))))) [Dragonslayer -- 10.7.2003 | 10:35 MSK]

RE: RE: RE: ой, не удержусь %)))))) [Phir -- 10.7.2003 | 13:31 MSK]

RE: RE: RE: RE: ой, не удержусь %)))))) [Dragonslayer -- 11.7.2003 | 14:26 MSK]

Опять ты! %))) [Dragonslayer -- 10.7.2003 | 10:30 MSK]

%))) ну тогда мил дружок [Фармазон AKA Зав -- 10.7.2003 | 13:28 MSK]

RE: %))) ну тогда мил дружок [Dragonslayer -- 11.7.2003 | 13:45 MSK]

RE: Взаимодействие с эгрегорами [Фармазон AKA Зав -- 7.7.2003 | 12:8 MSK]

RE: Взаимодействие с эгрегорами [Биовизирь -- 7.7.2003 | 13:32 MSK]

RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами [Storm Crow -- 7.7.2003 | 17:44 MSK]

RE: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами [Phir -- 7.7.2003 | 18:12 MSK]

RE: Взаимодействие с эгрегорами [Storm Crow -- 7.7.2003 | 18:34 MSK]

:)) Ну так бы сразу и сказали [Phir -- 8.7.2003 | 11:28 MSK]

Да так же, как и к остальным :) [Storm Crow -- 8.7.2003 | 16:42 MSK]

RE: Да так же, как и к остальным :) [Phir -- 8.7.2003 | 17:54 MSK]

Просто мнение [Gray Areor -- 9.7.2003 | 1:33 MSK]

RE: Просто мнение [Phir -- 9.7.2003 | 13:30 MSK]

RE: RE: Просто мнение [Gray Areor -- 9.7.2003 | 20:15 MSK]

Позвольте вмешаться... [Storm Crow -- 9.7.2003 | 22:58 MSK]

ответ Gray Areor и Storm Crow [Phir -- 10.7.2003 | 13:15 MSK]

Не хотел к вам выбираться... [Dragonslayer -- 13.7.2003 | 9:56 MSK]

RE: RE: Да так же, как и к остальным :) [Storm Crow -- 9.7.2003 | 22:42 MSK]

RE: RE: RE: Да так же, как и к остальным :) [Phir -- 10.7.2003 | 11:58 MSK]

RE: RE: RE: RE: Да так же, как и к остальным :) [Storm Crow -- 10.7.2003 | 20:20 MSK]

AAAAAAAAAAA!!! Хочу!!!!!!!!!!!!!!!!! [Bloody Guardian -- 10.7.2003 | 21:26 MSK]

Кстати, вот он! Столь давно искомый тест на определение магических способностей! [Биовизирь -- 11.7.2003 | 12:25 MSK]

:))) Не надейтесь [Storm Crow -- 11.7.2003 | 15:42 MSK]

Я гляжу... [Dragonslayer -- 10.7.2003 | 12:2 MSK]

Да при чем тут проповеди... [Storm Crow -- 10.7.2003 | 20:16 MSK]

RE: Да при чем тут проповеди... [Dragonslayer -- 11.7.2003 | 14:28 MSK]

RE: RE: Да при чем тут проповеди... [Storm Crow -- 11.7.2003 | 15:39 MSK]

ладно, темы религии лучше оставить, [Биовизирь -- 11.7.2003 | 18:2 MSK]

И в правду, [Bloody Guardian -- 11.7.2003 | 18:56 MSK]

Согласен [Storm Crow -- 12.7.2003 | 13:30 MSK]

Ну еще неиножечко! %))) [Dragonslayer -- 11.7.2003 | 18:41 MSK]

RE: RE: RE: Взаимодействие с эгрегорами [Биовизирь -- 7.7.2003 | 19:0 MSK]

Я бы сказал по-другому [Безымянный -- 7.7.2003 | 19:47 MSK]

Вопрос к автору. [Dragonslayer -- 4.7.2003 | 14:18 MSK]

RE: Вопрос к автору. [МырМыр -- 5.7.2003 | 11:38 MSK]

RE: RE: Вопрос к автору. [Dragonslayer -- 5.7.2003 | 12:54 MSK]

RE: RE: RE: Вопрос к автору. [МырМыр -- 7.7.2003 | 5:51 MSK]

RE: RE: RE: RE: Вопрос к автору. [Dragonslayer -- 7.7.2003 | 14:25 MSK]

RE: RE: RE: RE: RE: Вопрос к автору. [МырМыр -- 8.7.2003 | 4:4 MSK]




Правила!
Горячая сотня
 
Каналы:
Основной
[Архив]
RunaR
(форум по рунам)

Забор
(форум без правил)

[Архив]
Стрелка
(форум для встреч)

[Архив]
 
Показывать:
[дерево]
список
 
Сортировка по сообщениям:
[корневым]
ответам


Найти:
Текст:

Условие:
"И"
"ИЛИ"

Где искать?
Субж
Имя (адрес)
Сообщения



Друзья Башни
Noble House


Горячие 15 сообщений:
1. RE: вопрос [Uran -- 15.10.2006 | 18:9 MSK]
2. RE: вопрос [Фея -- 15.10.2006 | 0:37 MSK]
3. RE: RE: вопрос [Strelok -- 14.10.2006 | 22:42 MSK]
4. RE: вопрос [Strelok -- 14.10.2006 | 22:41 MSK]
5. вопрос [taina -- 14.10.2006 | 20:44 MSK]
6. RE: RE: RE: Как вы были инициированы ? [Граф Владислав Дракула -- 9.10.2006 | 20:18 MSK]
7. RE: Не стало ли с некоторых пор заниматься магией слишком опасным (для общества)? [Sharman -- 9.10.2006 | 17:46 MSK]
8. RE: RE: обсуждение [зеленый -- 8.10.2006 | 15:57 MSK]
9. RE: Пасьянс Медичи [khronos -- 8.10.2006 | 15:42 MSK]
10. RE: RE: насчёт энергии [Sergeyblack -- 8.10.2006 | 14:57 MSK]
11. RE: RE: ) В прошлом было больше магической энергии [Sergeyblack -- 8.10.2006 | 14:44 MSK]
12. RE: обсуждение [Sergeyblack -- 8.10.2006 | 14:34 MSK]
13. RE: RE: В прошлом... [Uran -- 8.10.2006 | 4:23 MSK]
14. RE: ) В прошлом было больше магической энергии [Sherman -- 7.10.2006 | 20:16 MSK]
15. обсуждение [зеленый -- 7.10.2006 | 17:1 MSK]

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624

Завхоз: Magistr (c) 2000 - 2001